Les GT Doping Free

Roi des Chouans Nombre de messages: 5241 Age: 21 Date d'inscription: 05/06/2007

Alors que nous sommes en plein Tour de France, qui est encore frappé par des affaires de dopage, je me suis amusé à chercher ce qu'aurait donné les Grands Tours depuis 2006, sans les coureurs impliqués dans une quelquonque affaire de dopage. Ces classements ne sont qu'à titre indicatif.

Giro 2006

Classement Réel:

1. Ivan Basso
2. José Enrique Gutierrez Cataluna
3. Gilberto Simoni
4. Damiano Cunego
5. Paolo Savoldelli

Classement Doping Free:

1.Damiano Cunego
2.Paolo Savoldelli
3.Sandy Casar
4.Juan Manuel Garáte
5.Franco Pellizotti

Tour 2006

Classement Réel:

1. Oscar Pereiro Sio
2. Andreas Klöden
3. Carlos Sastre
4. Cadel Evans
5. Denis Menchov

Classement Doping Free:

1.Oscar Pereiro Sio
2.Carlos Sastre
3.Cadel Evans
4.Denis Menchov
5.Cyril Dessel

Vuelta 2006

Classement Réel:

1 Alexandre Vinokourov
2 Alejandro Valverde
3 Andrey Kashechkin
4 Carlos Sastre
5 José Angel Gomez Marchante

Classement Doping Free:

1.Carlos Sastre
2.Gomez Marchante
3.Tom Danielson
4.Samuel Sanchez
5.Vladimir Karpets

Giro 2007

Classement Réel:

1. Danilo Di Luca
2. Andy Schleck
3. Eddy Mazzoleni
4. Gilberto Simoni
5. Damiano Cunego

Classement Doping Free:

1.Andy Schleck
2.Damiano Cunego
3.Marzio Bruseghin
4.Franco Pellizotti
5.David Arroyo

Tour 2007

Classement Réel:

1. Alberto Contador
2. Cadel Evans
3. Levi Leipheimer
4. Carlos Sastre
5. Haimar Zubeldia

Classement Doping Free:

1.Cadel Evans
2.Levi Leipheimer
3.Carlos Sastre
4.Haimar Zubeldia
5.Kim Kirchen

Vuelta 2007

Classement Réel:

1. Denis Menchov
2. Carlos Sastre
3. Samuel Sanchez
4. Cadel Evans
5. Ezequiel Mosquera

Classement Doping Free:

1. Denis Menchov
2. Carlos Sastre
3. Samuel Sanchez
4. Cadel Evans
5. Ezequiel Mosquera

Giro 2008

Classement Réel:

1. Alberto Contador
2. Riccardo Ricco
3. Marzio Bruseghin
4. Franco Pellizotti
5. Denis Menchov

Classement Doping Free:

1. Marzio Bruseghin
2. Franco Pellizotti
3. Denis Menchov
4. Emanuele Sella
5. Jurgen VandenBrouck

Nous remarquons que le Grand Tour le plus touché par le dopage fut le Giro 2006, avec seulement 2 coureurs du classement réel dans le classement doping Free. A l'inverse, le Tour le moins touché fut la Vuelta 2007, avec les 5 coureurs du classement réel dans le classement Doping Free. Smile

Roi des Chouans Nombre de messages: 169 Age: 20 Date d'inscription: 16/07/2008

Oui, mais qui sait ? Un Cunego aurait très bien pu ce dopé aussi lors du Giro 2006 et ainsi de suite ...

Je pense que c'est particulièrement difficile d'établir une sorte de classement pour les coureurs dont on ne pensait pas qu'ils étaient dopés pour les raisons que j'ai cités au dessus mais aussi parce que si les organisateurs auraient chopés ces coureurs durant la compétition, on peut raisonnablement penser que les conditions de course n'aurait pas été les mêmes.

Roi des Chouans Nombre de messages: 5241 Age: 21 Date d'inscription: 05/06/2007

Je ne dis pas que le classement Doping Free est réservé aux coureurs propres. Le classement Doping Free est réservé aux coureurs qui n'ont pas été pris dans une affaire de dopage.

Roi des Chouans Nombre de messages: 169 Age: 20 Date d'inscription: 16/07/2008

Ah oui, à l'heure actuelle, je suis d'accord avec toi.
J'avais donc mal compris ce qu'était le classement doping free :honte:

Et Popovych vainqueur du Giro 2003 mortderire

Danielson et Casar sur un podium d'un GT ! Laughing

Pas mal Famoso ! C'est bien fait ! Wink

Tiens pourquoi as-tu conservé Petrov dans les classements? Il a pas été exclu du Tour en 2005 par hasard?...
Idem Pereiro, salbutamol sur le Tour 2006.

Menchov aussi avait été cité dans une affaire autrichienne il me semble ! Sans suite.

Roi des Chouans Nombre de messages: 8449 Age: 21 Date d'inscription: 06/05/2008

Pourquoi tu a retiré Vino et Kash (par exepmle) sur la Vuelta 2006 ??
Ils ont pas été pris avant normalement ?

Vladimir a écrit:

Pourquoi tu a retiré Vino et Kash (par exepmle) sur la Vuelta 2006 ??
Ils ont pas été pris avant normalement ?

Il a enlevé tous les coureurs impliqués dans une affaire de dopage, sans faire attention aux années. Wink

Roi des Chouans Nombre de messages: 4207 Age: 20 Date d'inscription: 02/05/2007

Popovych a écrit:

Tiens pourquoi as-tu conservé Petrov dans les classements? Il a pas été exclu du Tour en 2005 par hasard?...
Idem Pereiro, salbutamol sur le Tour 2006.

Lors du Tour 2006, 60 % des coureurs présents avait une AUT pour la Ventoline, enfin un certificat médical pour prendre ce produit qui combat l' asthme...

Roi des Chouans Nombre de messages: 8449 Age: 21 Date d'inscription: 06/05/2008

Proarmstrong a écrit:

Vladimir a écrit:

Pourquoi tu a retiré Vino et Kash (par exepmle) sur la Vuelta 2006 ??
Ils ont pas été pris avant normalement ?

Il a enlevé tous les coureurs impliqués dans une affaire de dopage, sans faire attention aux années. Wink

a d'accord Wink

Roi des Chouans Nombre de messages: 5241 Age: 21 Date d'inscription: 05/06/2007

Popovych a écrit:

Tiens pourquoi as-tu conservé Petrov dans les classements? Il a pas été exclu du Tour en 2005 par hasard?...
Idem Pereiro, salbutamol sur le Tour 2006.

Je ne le savais pas, et Wikipédia ne m'en informais pas. C'est édité.

Quand à Menchov et Pereiro, cela n'a jamais été vraiment prouvé, vu qu'ils n'ont ni été suspendu, ni exclu d'une course. Smile

Merci ProArmstrong ! Very Happy

nico_tine06 a écrit:

Popovych a écrit:

Tiens pourquoi as-tu conservé Petrov dans les classements? Il a pas été exclu du Tour en 2005 par hasard?...
Idem Pereiro, salbutamol sur le Tour 2006.

Lors du Tour 2006, 60 % des coureurs présents avait une AUT pour la Ventoline, enfin un certificat médical pour prendre ce produit qui combat l' asthme...

Pereiro avait certes une AUT, mais sans aucune justification médicale selon l'AFLD.

Proarmstrong a écrit:

Danielson et Casar sur un podium d'un GT ! Laughing

Et aussi GM 2eme de la Vuelta 2006 !!

Sinon Popovych vainqueur du Giro 2003, Zubeldia vainqueur du TDF 2003. Haimar ne gagne pratiquement aucune course mais gagne le Tour 2003 des non dopés.

Roi des Chouans Nombre de messages: 4207 Age: 20 Date d'inscription: 02/05/2007

Popovych a écrit:

nico_tine06 a écrit:

Popovych a écrit:

Tiens pourquoi as-tu conservé Petrov dans les classements? Il a pas été exclu du Tour en 2005 par hasard?...
Idem Pereiro, salbutamol sur le Tour 2006.

Lors du Tour 2006, 60 % des coureurs présents avait une AUT pour la Ventoline, enfin un certificat médical pour prendre ce produit qui combat l' asthme...

Pereiro avait certes une AUT, mais sans aucune justification médicale selon l'AFLD.

Tu mélanges tout, l' AFLD n' avait rien à voir la dedans, l' an passé tout ce qui concernait dopage était diligenté par l' UCI.

Ensuite tu sembles ignorer ce que veut dire AUT. Les autorisations d'usage à des fins thérapeutiques c' est des AUT donc c' est une justification médicale, une AUT autorise un coureur à prendre un tel produit...

Puisque tu ne maîtrises pas le sujet, voici ci-dessous un extrait que je viens de retrouver d'un article du Monde lors du contrôle positif de Pereiro.

Citation:

L'Union cycliste internationale (UCI), qui a accordé à Oscar Pereiro une autorisation d'usage à des fins thérapeutiques (AUT) du salbutamol, a classé sans suite son dossier. En revanche, l'Agence française de lutte contre le dopage (AFLD) estime que l'AUT délivrée au coureur ne possède pas, à ce jour, de justification médicale.

Ce n'est certainement pas toi qui va me faire la leçon sur la question du dopage. Je pense que tu as lu récemment des trucs là-dessus pour revenir sur le sujet sans cesse, ça ne t'autorise pas pour autant à adopter ce ton suffisant. Tant que tu n'auras pas abordé les sujets plus pointus des hormones de croissance et du dopage génétique, je serai intimement convaincu d'en savoir bien plus que toi sur la question du dopage.

Roi des Chouans Nombre de messages: 4207 Age: 20 Date d'inscription: 02/05/2007

Popovych a écrit:

Puisque tu ne maîtrises pas le sujet, voici ci-dessous un extrait que je viens de retrouver d'un article du Monde lors du contrôle positif de Pereiro.

Citation:

L'Union cycliste internationale (UCI), qui a accordé à Oscar Pereiro une autorisation d'usage à des fins thérapeutiques (AUT) du salbutamol, a classé sans suite son dossier. En revanche, l'Agence française de lutte contre le dopage (AFLD) estime que l'AUT délivrée au coureur ne possède pas, à ce jour, de justification médicale.

Ce n'est certainement pas toi qui va me faire la leçon sur la question du dopage. Je pense que tu as lu récemment des trucs là-dessus pour revenir sur le sujet sans cesse, ça ne t'autorise pas pour autant à adopter ce ton suffisant. Tant que tu n'auras pas abordé les sujets plus pointus des hormones de croissance et du dopage génétique, je serai intimement convaincu d'en savoir bien plus que toi sur la question du dopage.

J' ai rien lu, mais j' ai eu des cours à l' école notamment où on a parlé. Dopage génétique, hormones de croissance, cortico, testosterone, nandrolone, pot belge, etc je connais mais bon je vais pas commencer à en parler si ca n' entre pas dans le sujet. Je suis pas comme toi, j' essaie pas de montrer ce que je sais meme si ca n' a rien à voir... En attendant sur ce que tu dis, ton quote oui et? C' est exactement ce que je dis, l' AFLD n' était pas compétente et l' UCI a classé le dossier sans suite et donc l' AFLD si ils n' auraient pas été là ca n' aurait rien changé du tout. Ils ne sont pas compétents dans le dossier comme je l' ai dit. Si ca aurait été le cas il aurait été suspendu. Quand tu fournis une preuve assures toi de bien comprendre la prochaine fois ... Prochaine fois essaye au moins de dire que tu connais le sujet quand ce sera le cas ...

Je n'ai aucun parti pris donc je ne comprends pas pourquoi tu me vises moi et non pas le journaliste qui écrit l'article. Lui a étudié le dossier en profondeur. Je pense que par principe il est plus crédible que toi.

L'AFLD pas compétente? Hahaha cette inculture, je te rappelle que l'AFLD est compétente sur toutes les épreuves se déroulant sur le territoire français. Depuis cet article la situation a évolué, mais sache que Pereiro aurait pu être déclassé s'ils l'avaient voulu, avec l'aval d'ASO.

Tout ceci me fait penser à la fameuse théorie de celui qui se pensait plus fort que lui-même.

Roi des Chouans Nombre de messages: 4207 Age: 20 Date d'inscription: 02/05/2007

Popovych a écrit:

Je n'ai aucun parti pris donc je ne comprends pas pourquoi tu me vises moi et non pas le journaliste qui écrit l'article. Lui a étudié le dossier en profondeur. Je pense que par principe il est plus crédible que toi.

L'AFLD pas compétente? Hahaha cette inculture, je te rappelle que l'AFLD est compétente sur toutes les épreuves se déroulant sur le territoire français. Depuis cet article la situation a évolué, mais sache que Pereiro aurait pu être déclassé s'ils l'avaient voulu, avec l'aval d'ASO.

Tout ceci me fait penser à la fameuse théorie de celui qui se pensait plus fort que lui-même.

T' es vraiment trop con ma parole. Je te vises car tu lis mal. Ok l' extrait est bon, je l' avais déjà lu avant mais tu l' interprete mal. C' est fou ca toujours vouloir remettre sur les autres.

La prochaine fois aussi quand tu affirmes un truc renseigne toi. L' AFLD est compétente sur le territoire francais et ne peut suspendre que les coureurs francais. Et cette année elle est compétente pour tous sur le Tour car il n' est plus sous l' égide de l' UCI. Pourquoi est ce que tu crois que quand Piepoli a été controlé positif au Salbutamol sur le Giro n' a pas été suspendu et que dans le meme temps Petacchi l' a été pour les memes raisons? Parce que Piepoli est licencié dans la principauté de Monaco. Petacchi dans le même temps était suspendu par le CONI. C' est exactement le meme cas. Pereiro n' aurait pas pu etre déclassé vu que l' UCI a classé le dossier et c' est elle seule qui aurait pu décider quoi que ce soit vu que les controles sont sous sa responsabilité et que Pereiro n' est pas licencié en France ... ASO n' a en plus rien à voir la dedans. Pourquoi tu décides dans ton post d' incorporer un organisme qui n' a rien à voir. Pour etre plus crédible? C' est l' effet contraire. ASO n' a rien à voir avec la question du dopage et tout ce qui va avec...

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